Mayway Herbs 的总裁 Yvonne Lau 和 Skye Sturgeon 博士继续探讨中医中的“血”病理学，重点关注虚证和瘀证以及它们在体内的表现。了解“血”如何与骨髓、精和免疫等更深层系统联系起来，以及这些模式揭示了整体健康状况。
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SS：我们来谈谈“血”的病理学。
我们谈到了红细胞，即 Erythrocytes。血液中还有其他细胞，包括白细胞，也称为 Leukocytes；淋巴细胞，它是一种特殊的白细胞；网织红细胞；血小板，它与凝血等有关。所有这些都源于骨髓。骨髓受肾阳气的支配，因为肾气充盈骨髓，所以肾阳气是所有这些血液中细胞的来源，两者之间存在联系。
肾精生髓，而髓则滋养所有这些血细胞。血是后天之精（即水谷之气和呼吸之气）与先天之精（储藏于肾）相互作用的产物。因此，在考察血的问题时，我们需要注意这些联系。
坦率地说，血的病理学主要只有两种。一种是血虚。血虚会影响整个身体。你可以观察面色。面色应该有一定的光泽或某种健康的气色，不一定完全是红色，但应该是健康的。如果面色萎黄或苍白，你可能会怀疑是血虚。嘴唇会苍白，舌头也会苍白。脉搏，本来应该充盈血管，但会变得无力、细弱或虚弱，也就是同时无力和细弱。它也可能变得涩滞，因为血液不足，所以心脏最终会因缺血而出现心律失常。
女性的生理比男性更依赖于“血”，因为女性在“血”方面可能会遇到一些特定的问题。如果肝血不足，例如，可能导致闭经或月经稀少。如果肝血瘀滞，即血液不能正常流动，则可能导致痛经和其他类型的妇科问题。
除了月经不调，还可能出现头晕，因为大脑供血不足；记忆力差；视力模糊，因为肝血不能滋养眼睛；由于与神（或精神）的联系，你可能会出现心神不宁或精神不安。这可能表现为失眠或某种程度的精神模糊或困惑。与血虚相关的妇科问题主要与贫血有关，这意味着红细胞不足。有趣的是，女性的红细胞通常比男性少约10%。因此，她们的血红蛋白也少约10%。而且，至少在月经期间，她们会定期失血。因此，发生血虚的可能性相当大。
尽管女性造血能力比男性强，所以大部分情况下可以抵消。但要制造更多的血液，你必须有足够的铁，这也是人们通常需要吃肉的原因之一，因为肉以身体可以利用的形式提供铁，以制造更多的血液。
当你吃肉时，你的身体会在胃中分泌更多的盐酸来使肉中的蛋白质变性。这促进了更好的吸收。而对于植物性食物，你不需要在胃中产生那么多的盐酸，因此从植物性食物中吸收的量最终会减少。
YL：那么，男性是如何发生血虚的呢？
SS：所以，男性血虚并不常见，当我有血虚的病人时，我会认为他们正在出血。我会检查他们的尿液和粪便中是否有血。他们可能受过伤，失血了，或者他们营养不良，所以他们没有像应该的那样造血，或者他们的饮食选择不足以维持血液。
我们倾向于保存铁。你的身体不想把它排出，因为每个红细胞中都有数百万个铁分子。所以，你倾向于保存铁。但是如果一个男性有血虚，你必须问自己，为什么？这个人发生了什么？他们的血红蛋白太低了。我将要检查他们的肌肉量，检查他们的饮食等等。
好的，这就是关于血虚的重要一点。它不仅仅是贫血。它不仅仅是红细胞。它是血液在所有方面发挥作用的能力。它当然是提供营气的能力。但它也具有运输激素的能力。
假设你的甲状腺功能不正常，导致甲状腺功能减退。它不分泌T4，而T4随后转化为T3，后者是激素的活性部分。但这会对这个有机体产生影响。事实上，他们最终会昏迷并死亡，明白吗？这就是血虚。你可能会说，嗯，它始于甲状腺，是的，但是血液没有提供必要的激素。或者你可以说正气的一部分是免疫系统。如果免疫系统功能不佳，那么这个人就更容易生病。这个人无法适应条件的变化，也无法抵御出现的病毒。所以，所有这些都将是衰老和不健康过程的一部分，而这都是血虚。
而且器官中存在组织，例如，一个患有肾病的人，肾脏不再起作用。肾气、肾阴、肾阳不再正常起作用。因此，你会出现肾病的症状，这意味着你无法从血液中清除你需要的废物。那么，你如何治疗肾病呢？你是补肾阴、补肾阳还是补肾气？实际上，治疗肾病的一个非常重要的组成部分是补血。使血液更强壮，从而为肾脏提供营养，因为我们的细胞会不断地自我更新。
你现在的身体和你八岁时的身体是不一样的。所有的细胞都可能完全是新的。甚至你的骨头也是新的，明白吗？因此，要创造这种生长，维持生长，维持有机体，你需要从血液中获取营养，这样任何生病或受损的器官，你治疗过程的一部分都应该是补血，因为你希望那个器官获得它自我更新和恢复功能所需的正确营养。
血的另一种病理学被称为瘀滞或停滞，其表现方式各不相同。瘀滞基本上意味着不移动或静止。这可能是在血液中形成的血凝块。这可能是由各种原因引起的。你可以使用破血化瘀或活血的草药，我们就是这样描述的。
另一种引起血瘀的方法是内出血，血液现在流出血管。一个容易理解的例子是当你被撞击或受到某种创伤时形成的瘀伤。瘀伤会出现紫色、蓝紫色、红色、蓝色、紫色、黄色等过程。这实际上是血瘀，血液流出血管，不再在血管内，所以这被称为血瘀。血瘀也可以出现在月经周期中，当女性形成过多的血块时。月经中出现血块并不少见，但可能会有很多血块，可能会有大血块，你需要将其视为血瘀。同样，你可以使用活血化瘀的草药来治疗。
中医教育的一个问题是，你倾向于将“血”仅仅视为红细胞。以及妇科。因为这是你最常遇到的情况，我认为理解“血”远不止这些是很重要的。你知道，一开始，我对此完全没有概念，直到有病人来找我，他们的情况需要更深入地了解“血”是如何运作的。血液在你的整体健康中扮演的角色，不仅仅是你的红细胞、贫血等等，或者你的妇科问题。
尤其是因为免疫系统与血液密切相关。存在一个错误。我在学校时被告知这一点。你的卫气就是你的免疫系统。就这样。故事结束。这显然是不真实的。你的免疫系统，卫气，是屏障之气，是屏障免疫系统。它是你的鼻窦，你的鼻腔，你知道的，你鼻子里的毛发。所有这些都是卫气的一部分。它阻止外部病原体进入。
但一旦病原体穿过卫气，当它在气层面或血层面时，那是一种完全不同的免疫力，我们没有真正解决这个问题，它与血液密切相关。
YL：这说得通。而且没有那个部分的名称，就像我们说卫气或正气一样。
SS：它是正气的一部分。是让你的身体运转的气。它不仅仅是抵御外部病原体，因为我们知道，疾病过程可以穿过不同的层面，我们没有一个像卫气那样可以用来描述免疫系统在不同层面上如何参与的名称。我们不会那样思考。我们不会认为免疫系统参与其中，但是血液中的白细胞就是免疫系统在突破屏障后如何对抗疾病的。
卫气的另一个部分是皮肤。皮肤是卫气的一部分。如果你皮肤破损并感染了葡萄球菌，这种葡萄球菌感染就不再是卫气了。它现在在体内，与血液相连，这种葡萄球菌现在可以流向不同的组织，葡萄球菌感染或链球菌感染可以损害其他器官，仅仅因为它突破了屏障。突破了卫气。
YL：那么，中医有自身免疫疾病的概念吗？它会如何定义或描述自身免疫？
SS：不，不。自身免疫是一个相对较新的概念，总有一天我会找一位称职的免疫学家，因为我不喜欢它。我不喜欢你的免疫系统失控并攻击健康组织的这种想法。这不真诚。因为它不是攻击你的健康组织。它攻击的是特定的东西。特定的组织或器官。如果免疫系统失控了，为什么它不攻击所有东西呢？
YL：对。这说得通。
SS：我的看法是，例如，我之前和你谈过的一个朋友患有抗MAG周围神经病变。他的免疫系统正在攻击形成他周围神经周围髓鞘的施旺细胞。这类似于多发性硬化症。但多发性硬化症攻击的是中枢神经系统中的髓鞘。那么，为什么它攻击他的周围神经系统而不是他的中枢神经系统呢？
嗯，这是因为，在我看来，我的理论是，那些细胞正在表达这种髓鞘相关糖蛋白。它通过施旺细胞的膜表达出来，并在血液中有点悬浮着。免疫系统会检查一切，嘿，你没事，你没事，你没事。等等，这是什么？这是错误的蛋白质。它以某种方式受损了。也许它受损了是因为，我之前提到的，在细胞内制造那种蛋白质时，缺少了某种氨基酸。所以，它制造了蛋白质，但它是破碎的，蛋白质被表达出来，免疫系统走过来，说，哦，这是错的。我应该杀死这个细胞。这是杀伤性T细胞。我应该杀死这个细胞，这样附近的施旺细胞就会制造正确的蛋白质并制造正确的髓鞘。
所以，这就是那里发生的事情。不幸的是，如果它编码在那些细胞的DNA或RNA中，当它复制时，它复制的是破损的东西，最终会产生另一个带有破损蛋白质的细胞，因此，它会继续下去，现在你得了免疫系统疾病？不。这是髓鞘相关糖蛋白的疾病。
YL：那么，从中医的角度来看，你的朋友会被诊断出什么病呢？
SS：我不确定我能为他找出中医诊断。也许会被描述为阴虚，因为他的结构、阴、细胞有问题。仅仅补阴是无法解决的。
YL：对，对。
SS：因为这是一个特定的问题。这就是我不喜欢说它是自身免疫的原因，因为它不够具体。你知道，自身免疫是一个普遍的概念，免疫系统失控了。好吧，是的，但为什么是那个？为什么是那个特定的问题？所以，是的，我认为那样想是错误的，西方医学治疗它的方式是抑制T细胞。所以，如果我有攻击组织的杀伤性T细胞，我有一种方法可以杀死那些T细胞。所以我这样做了，想法是，那个问题就消失了。
问题其实并没有消失，但是身体清理问题的方式现在功能失调了。副作用是这个人现在更容易感染其他疾病，因为他们的免疫系统无法正常运作。为什么？因为我们已经降低了可用于对抗疾病的杀伤性T细胞的数量。问题是我们无法进入细胞内部并修复DNA和RNA的受损部分。我们依赖身体的先天能力，因为细胞内部有修复DNA和RNA的修复机制，也许那个基因就是受损的。
YL：哦，这说得通。但是我们假设这是半古代的中国。你没有这种西方诊断。但是如果你只是根据八纲辨证来评估他，你当时的诊断会是什么？
SS：嗯，诊断结果是，医生说你快死了。因为当我的朋友去看神经科医生时，他做了所有这些神经传导测试等等，根据他对神经学的经验，医生说，你这里发生的事情是你有这种抗MAG周围神经病变。嗯，在古代中国是无法知道这些的。
所以我朋友问，那我该怎么办？医生说，希望通过抑制T细胞，我们可以减缓进展，但我会老实告诉你，预后是你将在6个月内坐上轮椅。所以，我朋友发现发生了什么，他没有任何药物，除了某种重磅药物会杀死T细胞，副作用是你会更容易生病，而它所做的只是减缓进展。因此，如果情况如此，如果这发生在古代中国，这个人，一个体格健壮的人，在田里劳动，去远足，采集草药和花朵，我朋友以前常做这些事，开始跌跌撞撞。他跌跌撞撞，他们会给他一根拐杖。或者一根拐杖。最终，他将无法行走。然后他将无法使用双手，因为周围神经病变开始出现在他的手中，他再也无法握住任何东西。所有这些事情都发生在我朋友身上。但由于我给他服用的草药，他服用了这些草药大约三年。它阻止了进展。所以，他实际上并没有像他的医生认为的那样糟糕。但他仍然状况不佳。他无法在没有两根滑雪杖支撑的情况下行走，以防止他摔倒。他走起路来像科学怪人一样，砰，砰，砰，他拿不住勺子。用杯子喝水，他必须用双手这样握住才能喝。[双手伸出，仿佛杯子在其中。]
那么，那个人在古代中国会发生什么？你知道，他们会被安置在门廊下的椅子上，然后死去。
YL：嗯，假设这个人很富有。然后他们请了一位高水平的中医师来看他。那会是风吗？
SS：风。他们会称之为风。他们会尝试——“是血虚引起的吗”？嗯，在我看来，将其视为血虚引起的会比较明智。但他们可能会说这是阳亢化风。但是，它不是在上部引起风，而是在外周引起风。所以他们可能会治疗他的血虚。血虚生风。因为所有阳亢的背后都有阴虚或血虚，他们可能会治疗血虚。成功与否，可能取决于当地有什么可用的草药。
而且，你知道，很多中医都是在反复试验中发展起来的。所以，如果你有足够多的这种病例，你尝试了这个又尝试了那个，你记下你做了什么，也许它奏效了，也许没有，也许你和你的学生分享了这些，然后他们会遇到类似的病例，他们会尝试这个那个，最终，也许他们会发现一种有效的治疗方法。
我认为“风”是最接近的，尤其是现在，因为他现在正在经历什么？震颤。所以，肯定会是“风”，坦率地说，这是一个很难治疗的问题。即使在今天的中医中，对于帕金森病，也没有明确的治疗方法。你尝试各种方法，然后希望最好的结果。
YL：有趣的是，正如你所说，很多这些事情确实是因为“血”。
SS：嗯，那是因为许多东西都是通过血液输送到组织中的。它不仅仅是氨基酸、糖、脂肪酸和氧气。不仅仅是这些。血液中还有所有这些其他物质，它们可能会功能失调并产生影响，不同的组织会产生不同的影响，对我来说，这一切都归结于精。这就是为什么我认为发生的事情是那些细胞内部发生了什么，导致这种蛋白质的表达出现缺陷。
YL：我喜欢你将东方和西方融合在一起的方式。
SS：我在医院工作了很多年，曾想成为一名医生，所以我不会说我是西医专家，但我接触过足够多的西医，对科学术语和一切都有足够的了解。我知道他们想做什么。他们当然没有所有的答案，但共同点是生病的人。而正在发生的是，他们使用了一种语言。
所以，你的肘部或手腕疼痛，他们会说，你得了肱骨外上髁炎。病人会说，哦，谢天谢地，他知道我得了什么病。你去中医那里，他们会听你用英语描述的症状，然后把它翻译成中文。他们会说，你得了痹症。哪一个是正确的呢？
实际上，他们所做的只是使用他们医学的语言，在他们的范式内达成理解，从而选择能够纠正这种失衡的治疗方式。或者不能。也许不行。你尝试了，这取决于你有限的知识、专业知识和技能。西医医生也是如此。这就是为什么如果有人给你一个糟糕的诊断，你总是会寻求第二意见。
我问问别人，因为他们可能从不同的角度来看待这个问题。去看不同类型的医生，他们会说，哦，这不是血液病，这是神经系统疾病。嗯，好吧，也许他们因此有了更好的方法。
是的，所以我在两者之间来回切换的原因是，如果我能两头兼顾，就能帮助我理解事物，因为我不认为问题本身是不同的。我只是认为方法不同，哪种方法能给我有价值的见解来帮助这个病人？我不需要是对的，我只需要能够帮助病人。这是我的目标。
YL：这次谈话非常有趣。我总是学到很多东西。好的，非常感谢你，Skye。好的，保重。再见。再见。
